Author Topic: Evidence-Based Physical Diagnosis  (Read 7549 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Wanla

  • Administrator
  • เจ้าของโรงเตี๊ยม
  • *****
  • Posts: 615
Evidence-Based Physical Diagnosis
« on: October 04, 2009, 12:13:32 PM »
ผมไปพบหนังสือเล่มนี้เข้าโดยบังเอิญ  http://tinyurl.com/ybpz2bc

ซึ่งเป็น 2nd edition ปี 2007 สำหรับ 1st edition ปี 2001 ได้รับการวิจารณ์จากวารสาร Evidence-based Medicine (ของ BMJ Publishing Group) ดังนี้ http://ebm.bmj.com/cgi/content/full/6/6/167

ลองโหลดไปอ่านกันดูไหมครับ http://tinyurl.com/y8vo925แล้วลองมา share กันดูว่า physical sign(s) อะไรบ้าง ที่สอนกันต่อๆ มานาน แต่จากการศึกษาวิจัยพบว่า มิได้มีความถูกต้องดีพอหรือมากพอ อย่างที่เราคิดๆ กัน และพวกเรามีความเห็นอย่างไรกันบ้าง

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #1 on: October 05, 2009, 01:50:11 AM »
เคยอ่าน edition แรก เพราะ ศ นพ จิตร สิทธีอมร แนะนำหนังสือนี้ไว้ เมื่อนานมาแล้ว เป็นหนังสือที่ดีมาก

เอามาใช้สอนนักเรียนอยู่หลายครั้งหลายหน การตรวจร่างกาย ก็เหมือน การตรวจแลบอันหนึ่ง ที่มีโอกาส ถูก ผิด ความไว ความแม่นยำ แตกต่างกันไป

สิ่งที่เราควรจะสอน และเตือนนักเรียนเสมอ ก็คือ อย่าเอาการตรวจร่างกายที่ไม่มีความไว พอ มาใช้ rule out โรค และอย่าเอาการตรวจที่ไม่จำเพาะ มาใช้ rule in ซึ่งเป็นเรื่องที่เราไม่ค่อยได้พูดถึง ยกเว้นบางเรื่องที่เราพูดกันบ่อยๆ แม้แต่ผู้สอน ก็ไม่แน่ใจ หรือ ไม่รู้ การตรวจร่างกาย ก็เป็นการตรวจที่มีมานาน ส่วนใหญ่ การศึกษา ก็ไม่ค่อยจะดีนัก หลังๆ ก็อาจจะมีการศึกษาเทียบกับการตรวจอะไรที่ หรูหราเกิน จนหมดศรัทธาการตรวจร่างกายไปเลย อย่างบางสถาบัน บอกว่าให้ตรวจเอโคทุกราย แต่ไม่ได้ย้ำนะ ว่า การตรวจหัวใจก็สำคัญ แม้กระทั่งเอโคผลมาถ้าขัดกับตรวจร่างกาย ก็ต้องมาทบทวนกันดู ไม่ใช่ทำกันไป แบบ routine

ในหนังสือ ซักประวัติ ตรวจร่างกายของภาควิชา ถ้ามี ฉบับใหม่ น่าจะ encourage ให้มีบทเรื่องการวิเคราะห์ผลการตรวจร่างกาย ดู sensitivity specificity PPV NPV likelihood ratio ไว้ด้วย และแต่ละบท ถ้าทำได้เป็น evidence แบบหนังสือเล่มนี้ ก็จะดีมากๆ เลยครับ ฝากอาจารย์ชุษณาด้วยครับ

Phils

  • เด็กเช็ดโต๊ะ
  • **
  • Posts: 60
  • Philosopher = wisdom lover
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #2 on: October 06, 2009, 11:43:50 PM »
วันก่อนได้ยินน้องบอก Echo มี S3 gallop !!! แหะๆ พูดเล่นครับ ... แค่ CXR เห็น palpable P2 เท่านั้นเอง :D

Some one

  • Guest
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #3 on: October 07, 2009, 12:44:58 AM »
I came here expectedly and click, click, click... Surely! you shouldn't hope to get some book from Aj.Wanla's link. :)

I don't know if it's allowed to post something educational with much more pages here. So it's safer if you find it yourself.
www.
4shared.com/file/121856423/8a2271bf/Evidence-Based_Physical_Diagnosis.html
Watch over. Everything is on the internet.

Dareka

  • เด็กเช็ดโต๊ะ
  • **
  • Posts: 72
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #4 on: October 08, 2009, 12:55:43 PM »
ลงทุนซื้อไว้ตั้งแต่ตอนเป็น Extern แต่แทบไม่ค่อยได้เปิดเลยครับ หนังสือแนวนี้คงดีกับการตอบใน conference หรือ Bed Side เนื่องจากมี reference มารองรับได้ แต่ในแง่ practical คงไม่ค่อย work เท่าไหร่ ถ้าแนว practical แนะนำหนังสือของ series the secret in physical examination มากกว่าครับ เพราะเขียนละเอียดกว่า แต่ที่ดีที่สุดคือมี อาจารย์พาไปตรวจให้ดู bedside เลยครับ

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #5 on: October 08, 2009, 02:44:00 PM »
กาลามสูตรกังขานิยฐาน 10 หมายถึง วิธีปฎิบัติในเรื่องที่ควรสงสัย หรือหลักความเชื่อ ที่ตรัสไว้ในกาลามสูตร

1.อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการฟังตามกันมา (มา อนุสฺสเวน)

2.อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการถือสีบๆกันมา (มา ปรมฺปราย)

3.อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการเล่าลือ (มา อิติกิราย)

4.อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการอ้างตำรา หรือคัมภีร์ (มา ปิฏกสมฺปทาเนน)

5.อย่าปลงใจเชื่อ เพราะตรรก (มา ตกฺกเหตุ)

6.อย่าปลงใจเชื่อ เพราะอนุมาน (มา นยเหตุ)

7.อย่าปลงใจเชื่อ ด้วยการคิดตรองตามแนวเหตุผล (มา อาการปริวิตกฺเกน)

8.อย่าปลงใจเชื่อ เพราะเข้าได้กับทฤษฎีที่พินิจไว้แล้ว (มา ทิฏฐินิชฺฌานกฺขนฺติยา)

9.อย่าปลงใจเชื่อ เพราะมองเห็นรูปลักษณะน่าจะเป็นไปได้ (มา ภพฺพรูปตาย)

10.อย่าปลงใจเชื่อ เพราะนับถือว่า ท่านสมณะนี้เป็นครูของเรา (มา สมโณ โน ครูติ)

ต่อเมื่อใด รู้เข้าใจด้วยตนว่า ธรรมเหล่านั้น เป็นอกุศล เป็นกุศล มีโทษ ไม่มีโทษ เป็นต้นแล้ว จึงควรละหรือถือปฏิบัติตามนั้น

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #6 on: October 08, 2009, 02:52:28 PM »
สรุปว่า จะตำรา หรือ จะครู ถ้าไม่ตรวจเองให้เป็น และให้เข้าใจว่าแปลผลอย่างไร เพื่อใช้ประโยชน์ได้จริงในคนไข้ ก็ไม่เกิดประโยชน์ใดๆ ทั้งสิ้น conference หรือ bed side teaching เป็นแค่ learning environment ที่แตกต่างกันไป เพื่อประโยชน์สุดท้าย คือ ตัวผู้เรียน สามารถตรววจ และใช้ประโยชน์จากการตรวจร่างกายได้อย่างเหมาะสม

Someone

  • UnSup
  • เด็กล้างจาน
  • *
  • Posts: 10
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #7 on: October 08, 2009, 03:34:21 PM »
Seem like nobody see what I mean "watch over", did it?
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #8 on: October 08, 2009, 03:38:36 PM »
 ::) Seem like a bug.

Jobkobo

  • Administrator
  • เด็กล้างจาน
  • *****
  • Posts: 23
    • Email
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #9 on: October 09, 2009, 10:26:55 PM »
เข้าใจ someone ครับ
เรื่อง link อ่ะอาจจะต้องดูดีๆครับ

Phils

  • เด็กเช็ดโต๊ะ
  • **
  • Posts: 60
  • Philosopher = wisdom lover
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #10 on: October 11, 2009, 03:41:06 AM »
อืม ต้องดูดีๆจริงๆ อย่างงี้นี่เอง

Someone

  • UnSup
  • เด็กล้างจาน
  • *
  • Posts: 10
Re: Evidence-Based Physical Diagnosis
« Reply #11 on: October 15, 2009, 09:33:37 PM »
You have an eye fot it
When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the truth.