Author Topic: CPC ประจำเดือน กุมภาพันธ์ 2555 อ.พญ.นภา ปริญญานิติกุล  (Read 22798 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Intern-;) Giant 555

  • Guest
what do you think about mumps and other prepubertal cause of hypergonadotropic hypogonadism complicated with mass?

FSH/LH ค่อนข้างต่ำ หนูเลยไม่นึกถึง hypergonadotropic เช่น mump ค่ะ บวกกับที่คนนี้มี central DI ด้วย lesion เลยคิดว่าน่าจะอยู่ที่ตัว Pitu ไม่สามารถสร้างฮอร์โมนได้มากกว่า+ กับMRI ก็ยืนยันว่ามี lesion ที่แถวๆ post pitu ด้วย  แต่แอบงงนิดหน่อยที่ estradiol สูงค่ะ

Is it possible? Can any slow progressing tumor last that long (at least patient might go to puberty around 13 years but at time of diagnosis, patient was 28?)

หรืออาจจะเป็นแบบที่พี่ doraneko คิดว่าอาจจะมี U/Dโรคหนึ่งแล้วมี tumor มา on top เพราะตอนนี้หนูยังค้นหา tumor ที่มัน progress ช้า แต่กดการสร้าง FSH-LH ไม่เจอค่ะ

อ.หนูอยากทราบว่า MRI ผป.รายนี้สามารถบอกอะไรได้บ้างคะ
i.e. type of tumor  :)



ขอบคุณค่ะ  :-*

เพิ่งรู้ว่าการ approach โดยไม่มี diag มาก่อนนี่ยากจิงๆ  :'( 






KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
MRI is excellent in delineating tumor anatomy and may suggest specific tumor type; however, the findings may be similar for germinomas, NGGCTs, and pineal parenchymal tumors. Therefore, imaging studies alone may not suffice for precise diagnosis.
รายนี้คงบอกได้ว่าไม่น่าจะเป็น craniopharyngioma ที่เป็น heterogeneous with cystic แล้วก็ไม่ใช่ teratoma. ที่มีหลายทิชชูความเป็น homogenous pattern คงช่วยบ้าง
« Last Edit: February 10, 2012, 03:08:21 AM by KGB »

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
การเห็นแมสในอิมเมจจิ้งคือภาพตัดขวางว่าตอนนี้ผู้ป่วยมีก้อนในหัว ฮอร์โมนัลโปรไฟล์ก็เป็น ณ ขณะนี้ ปัญหาคือคนไข้มีภาวะยูนุคอย กระดูกไม่ปิดมาก่อนพิวเบอร์ตี้ เป็นที่มาของคำถามว่าก้อนมันมีมานานขนาดนี้ได้ไหม หรือเป็นอะไรที่บีไนน์มากๆแล้วมาเพิ่งโตจนเกิดปัญหาเร็วๆนี้ แต่ก็ไม่บีไนน์มากเพราะกดฮอร์โมนเพศมานานแล้วมันเป็นไปได้ไหม

KGB

  • หัวหน้าบ๋อย
  • ****
  • Posts: 270
    • Clinical genetics
เพื่อให้สถานการณ์ดูซับซ้อนขึ้นไปอีก  ;D
ไคลน์เฟลเตอร์ซินโดรมมีภาวะไฮโปโกนาโดโทรปิก ไฮโปโกนาดิสซึ่มได้นะครับ บางทีก็ไม่ทราบสาเหตุ บางทีก็ว่าเป็นออโตอิมมูน
ก้อนนี้อาจจะเป็นแพะเฉยๆ มั้ย ที่เขาเรียกอินซิเดนทัลโลม่า  ???

ตัวอย่างต่อไปนี้

1: Sabbaghian M, Meybodi AM, Rahimian M, Sadighi Gilani MA. Occurrence of
47,X,i(X)(q10),Y Klinefelter variant with hypogonadotropic hypogonadism. Fertil
Steril. 2011 Aug;96(2):e115-7. Epub 2011 Jun 24. PubMed PMID: 21703612.


2: Trabado S, Maione L, Salenave S, Baron S, Galland F, Bry-Gauillard H,
Guiochon-Mantel A, Chanson P, Pitteloud N, Sinisi AA, Brailly-Tabard S, Young J.
Estradiol levels in men with congenital hypogonadotropic hypogonadism and the
effects of different modalities of hormonal treatment. Fertil Steril. 2011
Jun;95(7):2324-9, 2329.e1-3. Epub 2011 May 4. PubMed PMID: 21536274.


3: Tüttelmann F, Werny F, Cooper TG, Kliesch S, Simoni M, Nieschlag E. Clinical
experience with azoospermia: aetiology and chances for spermatozoa detection upon
biopsy. Int J Androl. 2011 Aug;34(4):291-8. doi:
10.1111/j.1365-2605.2010.01087.x. Epub 2010 Jun 28. PubMed PMID: 20609027.


4: Rabijewski M, Zgliczyński W. [Pathogenesis, evaluation and treatment of
hypogonadism in men]. Endokrynol Pol. 2009 May-Jun;60(3):222-33. Review. Polish.
PubMed PMID: 19569024.


5: Tüttelmann F, Gromoll J, Kliesch S. [Genetics of male infertility]. Urologe A.
2008 Dec;47(12):1561-2, 1564-7. Review. German. PubMed PMID: 18953522.


6: Richmond EJ, Rogol AD. Male pubertal development and the role of androgen
therapy. Nat Clin Pract Endocrinol Metab. 2007 Apr;3(4):338-44. Review. PubMed
PMID: 17377616.


7: Bay K, Hartung S, Ivell R, Schumacher M, Jürgensen D, Jorgensen N, Holm M,
Skakkebaek NE, Andersson AM. Insulin-like factor 3 serum levels in 135 normal men
and 85 men with testicular disorders: relationship to the luteinizing
hormone-testosterone axis. J Clin Endocrinol Metab. 2005 Jun;90(6):3410-8. Epub
2005 Mar 8. PubMed PMID: 15755855.


8: Gotoh M, Nakano J, Midorikawa S, Niimura S, Ono Y, Mizuno K. Multiple
endocrine disorders and Rathke's cleft cyst with Klinefelter's syndrome: a case
report. Endocr J. 2002 Aug;49(4):523-9. PubMed PMID: 12402986.


9: Oktenli C, Yesilova Z, Kocar IH, Musabak U, Ozata M, Inal A, Gül D, Sanisoglu
Y. Study of autoimmunity in Klinefelter's syndrome and idiopathic
hypogonadotropic hypogonadism. J Clin Immunol. 2002 May;22(3):137-43. PubMed
PMID: 12078855.


10: De Rosa M, Paesano L, Nuzzo V, Zarrilli S, Del Puente A, Oriente P, Lupoli G.
Bone mineral density and bone markers in hypogonadotropic and hypergonadotropic
hypogonadal men after prolonged testosterone treatment. J Endocrinol Invest. 2001
Apr;24(4):246-52. PubMed PMID: 11383911.


11: Marquet F, Beckers A, Verloes A. [Genetic aspects of the 46, XX male]. Rev
Med Liege. 1998 Dec;53(12):738-40. French. PubMed PMID: 9927868.


12: Yamauchi M, Tadano M, Fukunaga Y, Inoue D, Minamikawa J, Koshiyama H. Low
bone mineral density in a case of mosaicism Klinefelter syndrome: rapid response
to testosterone therapy. Endocr J. 1998 Aug;45(4):601-4. PubMed PMID: 9881914.


13: Ozata M, Ozisik G, Caglayan S, Yesilova Z, Bingöl N, Saglam M, Turan M,
Beyhan Z. Effects of gonadotropin and testosterone treatments on plasma leptin
levels in male patients with idiopathic hypogonadotropic hypogonadism and
Klinefelter's syndrome. Horm Metab Res. 1998 May;30(5):266-71. PubMed PMID:
9660087.


14: Ozata M, Bulur M, Beyhan Z, Sengül A, Saglam M, Turan M, Corakci A, Ali
Gundogan M. Effects of gonadotropin and testosterone treatments on prostate
volume and serum prostate specific antigen levels in male hypogonadism. Endocr J.
1997 Oct;44(5):719-24. PubMed PMID: 9466329.


15: Leifke E, Körner HC, Link TM, Behre HM, Peters PE, Nieschlag E. Effects of
testosterone replacement therapy on cortical and trabecular bone mineral density,
vertebral body area and paraspinal muscle area in hypogonadal men. Eur J
Endocrinol. 1998 Jan;138(1):51-8. PubMed PMID: 9461316.


16: Ozata M, Yildirimkaya M, Bulur M, Yilmaz K, Bolu E, Corakci A, Gundogan MA.
Effects of gonadotropin and testosterone treatments on Lipoprotein(a), high
density lipoprotein particles, and other lipoprotein levels in male hypogonadism.
J Clin Endocrinol Metab. 1996 Sep;81(9):3372-8. PubMed PMID: 8784099.


17: Anawalt BD, Bebb RA, Matsumoto AM, Groome NP, Illingworth PJ, McNeilly AS,
Bremner WJ. Serum inhibin B levels reflect Sertoli cell function in normal men
and men with testicular dysfunction. J Clin Endocrinol Metab. 1996
Sep;81(9):3341-5. PubMed PMID: 8784094.


18: Luboshitzky R, Wagner O, Lavi S, Herer P, Lavie P. Abnormal melatonin
secretion in male patients with hypogonadism. J Mol Neurosci. 1996
Summer;7(2):91-8. PubMed PMID: 8873893.


19: Choi HR, Lim SK, Lee MS. Site-specific effect of testosterone on bone mineral
density in male hypogonadism. J Korean Med Sci. 1995 Dec;10(6):431-5. PubMed
PMID: 8924228; PubMed Central PMCID: PMC3053888.


20: Rodríguez de Ledesma JM, Cozar Olmo JM, Nistal Martín N, Cisneros J, Cuervo
E, Martínez-Piñeiro JA. [Klinefelter syndrome with hypogonadotropic hypogonadism
and absence of Leydig cells]. Arch Esp Urol. 1994 Jul-Aug;47(6):618-20. Review.
Spanish. PubMed PMID: 7944607.

อันนี้เอามาป่วนคั่นรายการ จริงๆวิธีคิดให้ทั้งหมดเป็นเรื่องเดียวกัน อาจมีแนวโน้มจะถูก แต่ต้องพิจารณว่ามันค้านไหมที่จะเป็นอย่างเดียว อย่างเรื่องไทม์คอร์สนี่สำคัญ ถ้าคนนี้มาอายุน้อยกว่านี้เอาสักช่วงสิบห้าสิบหก เราอาจพอใจกับคำตอบ แต่ถ้าเราดูระยะเวลา เราอาจต้องย้อนคิดดีๆ ประวัติอดีต ความสูงที่มีมาแต่เด็ก อาการดีไอที่เพิ่งมาเป็น มันอธิบายได้หรือเปล่า ประมาณนี้ครับ แอลกอริธึ่มมันเป็นไดโคโตมัสคีย์ แต่จริงๆมันมัก inconclusive. และชีวิตจริงมันซับซ้อนครับ เหมือน mixed acid base abnormalities, hypovolemic+ euvolemic hyponatremia, etc.
« Last Edit: February 10, 2012, 03:16:39 AM by KGB »

Intern-;) Giant 555

  • Guest
ขอบคุณค่ะอ.

หนูยังไม่ได้อ่านต่อ แต่เผลอค้นเจอเฉลยไปแล้วค่ะ  :P


doraneko

  • เด็กล้างจาน
  • *
  • Posts: 6
ดังนั้นนึกถึง
Klinefelter's syndrome with central DI due to intracranial germ cell tumor มากที่สุด

investigation ต่อไปคือส่ง karyotyping

ปล.  โอกาสหน้าแตกสูง   :P

โดยนสพ. ปี5 ที่กำลังจะขึ้น extern ครับ


 :'(   ถูกด้วย

ขอรางวัลเป็นตอนไปอยู่ med ไปวน ICU ซัก 2 wk ได้มั้ยครับ    :-*  

หรือเป็นถ้าเป็นทุนการศึกษาคงดีไม่น้อย  :-[ นะครับอาจารย์วัลล่า (แบบ EBM)   :-*
« Last Edit: February 18, 2012, 07:56:40 PM by doraneko »

Wanla

  • Administrator
  • เจ้าของโรงเตี๊ยม
  • *****
  • Posts: 623


Quote
ถูกด้วย

ขอรางวัลเป็นตอนไปอยู่ med ไปวน ICU ซัก 2 wk ได้มั้ยครับ    :-*  

น้องส่ง message ไปเรียนถามอาจารย์ผู้จัด extern rotation ดูนะครับ อ้างถึงกระทู้นี้ (ส่ง URL ให้อาจารย์) หวังว่าอาจารย์คงอนุญาต  :)

Quote
หรือเป็นถ้าเป็นทุนการศึกษาคงดีไม่น้อย  :-[ นะครับอาจารย์วัลล่า (แบบ EBM)   :-*

ข้อ 1. สำหรับ CPC เนี่ย อ.ชุษณา เป็น organizer ครับ รู้สึกอาจารย์จะแจกหนังสือ สำหรับผู้ตอบ CPC ได้ถูกใจนะครับ อ.ชุษคิดว่า คำตอบของน้องท่านนี้เป็นอย่างไรครับ

ข้อ 2. น้องสะกดชื่อผมยังไม่ถูกเลย ยังไม่สมควรได้รับรางวัลจากผมนะครับ  ;D

chusana

  • เด็กเสิร์ฟ
  • ***
  • Posts: 243
Dear Khune extern
Yes, you're gonna receive the reward.
Please get either book of our Dpt!
Chusana